Геофизика; изыскания; метод и аппаратура спектральной сейсморазведки; разведка месторождений; дефектоскопия; техническая диагностика и неразрушающий контроль (ТД и НК); поиск (обнаружение) геопатогенных зон и места бурения скважины на воду и многое другое...
О нас Услуги Оборудование Книги по теме Примеры Связь Карта Форум Видео En

Часто задаваемые вопросы
Информация для участников форума

| Просмотр Потока | Ответить | К форуму | Следующее | Предыдущее |

Обсуждение статей

Re: О сложных полях

Отправил: Байбеков <baybekov2001@yandex.ru>
Date: Четверг, 11 Авгуса 2005, в 14:25

В ответ на: Re: О сложных полях (Адам Гликман)

> 1. При ударном воздействии возбуждаются
> все имеющиеся в зоне удара
> слои-резонаторы. И простые и составные.
> Но увидеть это мы можем только в тех
> структурах, которых касаемся
> сейсмоприемником.

Если все-таки хоть немного доверять результатм сейсморазведки, это не так. А если совершенно не доверять, трудно объяснить, как существует сейсмослужба. Она ведь питает производство, а не только диссертационные работы. Не развиваются же так широко другие методы геофизики, также дающие неплохие результаты, та же теллурометрия и пр.

2. Реальная
> составляющая поля упругих колебаний
> расходуется на разрушение и нагрев. За
> распространение собственных упругих
> колебаний вдоль слоев-резонаторов
> отвечает мнимая составляющая поля. При
> этом энергия не расходуется. Посмотрите
> в статье картинку, сравнивающую
> затухание в стекле и оргстекле. В стекле
> затухания нет и, даже более того, есть
> зоны с отрицательным затуханием.

Вот это очень интересно, ради этого я и вступил в переписку, но согласиться с Вашей полной категоричностью не могу.

3. Про лакуны, как вы их называете. Если нет
> слоя-резонатора для данной частоты, то
> сигнал с этой частотой не будет
> распространяться. Тут, по-моему, все
> очень просто.

Да, действительно, здесь я просто подзабыл, что речь идет о вибросейсе. Это тот же эффект, который я описывал Вам на материалах ВСП, там это проявлялось в отстутствии отражений вниз от промежуточных слоев.

4. Что такое U-волны?
> Вопрос непонятный.

Я имел в виду три сигала - отраженный от пластины, прошедший сквозь нее и излученный из торца. Мне по памяти показалось, что в называли его что-то вроде Vu.

5. Наша с вами
> переписка действительно оказалась
> интересной для многих людей. И на многие
> ваши вопросы заинтересовавшиеся
> геофизики и физики отвечают именно с
> позиции материалов, приведенных на сайте
> и в этой статье.

Я не заметил, чтобы в нашей переписке участвовал еще кто-то. Или они отвечают непосредственно Вам. Очень жаль, на мои вопросы я хотел бы получать ответы сам.

6. Любому эксперименту
> предшествует мысленная модель. Любая
> аппаратура всего лишь реализует эту
> модель.

Вот здесь я с Вами не согласен. Аппаратура модель не реализует, она дает данные, подтверждающие модель, или нет, дело экспериментатора разобраться, корректна модель или нет, и почему.

Несомненно, годографы
> соответствуют распространению поля. Но
> вот в каком направлении оно
> распространяется?

Если колебания от погруженных слоев на поверхность не выходят, мы ничего о них и не узнаем. Но годографы в целом очень близки к разбуренным разрезам, отличия объясняются тем, что отражения приходят с разных направлений, соответствующих глубинному строению, а мы воспринимаем их, как пришедших снизу. Но снова повторяю, если источником регистрируемых колебаний является торец пласта, годограф обязятельно будет иметь минимум над этим торцом, он не будет перемещаться вместе с установкой. Однако именно перемещение минимума - обычная картина.

Я не владею техникой
> ВСП, никогда этим не занимался.

ВСП - метод, когда приемник находится внутрисред, в скважине. Перемещаясь по глубине, он дает четкие оси синфазности, соответствующие падающим и отраженным волнам. Имеется и обратная модификация, когди приемник на поверхности, а возбуждение перемеoftncz по стволу скважины. Волновая картина в точности та же. С Вашей же точки зрения трудно понять, как сигнал, возбужденный на глубине, под несколькими границами, выходит на поверхность и регистрируется сейсмоприемниками.

Но уже
> есть эксперименты, подтверждающие, что
> поле, возникающее при ударе,
> распространяется вдоль дневной
> поверхности. При смещении косы возникает
> иллюзия изменения глубины отражающей
> поверхности.

Коса смещается вместе с пунктом взрыва, на площадях с малым наклоном границ минимум перемещается аналогично установке, при наклонных границах - смещается в сторону восстания.

7. Грубо говоря,
> сейсмоприемник существующих систем – это
> струна. И как вы на нее ни
> воздействуйте, она звенит на своей
> частоте, полностью искажая спектр
> воздействия. Поэтому ни о каких
> резонансах при использовании ваших
> сейсмоприемников говорить нельзя. Ведь
> резонанс – это совпадение частоты
> собственной с частотой вынуждающего
> воздействия. А с помощью такого
> сейсмоприемника об это не узнать.

Я не говорю, что сейсмоприемник резонирует. Я говорю, что резонирует литограница, ее гармоника воздействует на приемник, подвергается его искажениям, что не позволяет получить ее в чистом затухающем виде, но годограф при этом остается. Но, вообще-то говоря, я прекрасно использовал, как параметр кореляции видимый период колебаний. Хоть он и не истинный, но вполне индивидуальный, этого достаточно.

8. Я
> понимаю, что у вас большая практика, и я
> ничего обидного про вас не говорю. Но
> если нет распространения зондирующего
> импульса во все стороны, то тут ничего
> не поделаешь. Значит, нужно
> переосмысливать свою практику.

Не может быть большой практики на совершенно ложных посылках. Каждая провалившаяся скважина - большой скандал, а получается, что сейсморазведчики задают места для бурения на отсутствующем сигнале. А как же первые скважины на новых площадях, где информацию взять просто неоткуда, кроме как с временного разреза?

Сообщения этого потока

Пароль:

| Просмотр Потока | Ответить | К форуму | Следующее | Предыдущее |



При использовании материалов сайта ссылка на www.newgeophys.spb.ru обязательна Публикации о нас


Начало | О нас | Услуги | Оборудование | Книга 1 Книга 2 Книга 3 | Примеры | Связь | Карта сайта | Форум | Ссылки | О проекте | En

Поддержка и продвижение сайта "Геофизпрогноз"

Реклама на сайте: